Четверг, 23.11.2017, 22:55
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: Kuznets, Mikele_P 
RC42-Форум » Технический форум » Авиамодели » Полукопия МиГ-3 1:10
Полукопия МиГ-3 1:10
Mikele_PДата: Четверг, 17.05.2012, 11:32 | Сообщение # 31
Свой Чувак !!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 1455
Репутация: 3
Статус: Offline
Обвел МИГа.


как всегда чертеж оказался несимметричный. При отражении половинки -- расхождение в 0.6 градусов. Немного порылся в тырнете. Не нашел я там данных о правильной стреловидности крыла. Упираться рыть -- не стал. Что-то подумал-подумал и решил не трогать. Все-равно полу-копия.


CDR-ку выкладываю сюда. Может кто-то захочет еще как-то ее под себя переточить.

Теперь нужно все выровнять по осям, а то скан чертежа явно со смещениями. Потом вогнать в приемлемые модельные размеры и отдеталировать.
Прикрепления: 4878978.jpg(38Kb) · 9519140.jpg(60Kb) · -3.2.cdr(851Kb)


=============================================================
Воздух держит только тех, кто на него рассчитывает
=============================================================
 
LeoДата: Понедельник, 21.05.2012, 08:37 | Сообщение # 32
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2011
Репутация: 1
Статус: Offline
Ну вот, срывы в штопор при резких виражах на моем И-16 сыграли свое черное дело. В последнем туре он вошел в последний штопор и восстановлению не подлежит. Несмотря на это, он смотрелся предпочтительнее и по маневренности и по скорости и количество набранных очков позволило занять первое место. Теперь надо строить другой самолет к концу сезона. МИГ-3 - подходящий кандидат. Только из-за моей страсти к упрощениям, я, возможно извращу, Mikele_P, Вашу добрую идею. Начну, правда, не раньше июля.

С уважением, Захаров Л.С.
 
Mikele_PДата: Понедельник, 21.05.2012, 10:13 | Сообщение # 33
Свой Чувак !!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 1455
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Leo)
Только из-за моей страсти к упрощениям, я, возможно извращу, Mikele_P, Вашу добрую идею. Начну, правда, не раньше июля.

Да я сам второй день на чертеж гляжу, не знаю, как упростить. Совсем по "Молдавской технологии" -- рука не поднимается. А выделываться, как с Р-40, вырисовывая каждый шпангоут и загибая потолочку по всем округлостям -- здравый смысл мешает. И еще смущает "толстомордость". Фюзель в самом широком месте -- 10.5 см. Как-то широковато кажется. Или ничего? Делать так?

Quote (Leo)
Ну вот, срывы в штопор при резких виражах на моем И-16 сыграли свое черное дело.

Вот-вот... По этому и приходится каждый раз на модель-полукопию пересчитывать аэродинамику. Сам уже не знаю, как быть.
По сравнению с летающим крылом бойцовкой -- хордочки концевые просто мизерные. 10 см. Re от 30000. sad Сделать так, чтобы летало и не штопорило на петлях и/или при посадке -- очень тяжело. Хоть с переменным профилем делай. sad В корне NACA на концах Clark. Но тогда точно про симметрию фигур забыть придется.


=============================================================
Воздух держит только тех, кто на него рассчитывает
=============================================================
 
LeoДата: Понедельник, 21.05.2012, 11:09 | Сообщение # 34
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2011
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mikele_P)
Фюзель в самом широком месте -- 10.5 см

Это в ширину или в высоту? На И-16 получалось больше 10см, поэтому от круглого фюза отказался, винт 8х4 не сильно-то из-за него и видно, но мне на соревнованиях попеняли на плоский, и сказали сделать к след. разу круглый. Но у И-16 он толстый с самого начала, а тут другое. Хотелось бы, конечно поуже.
Quote (Mikele_P)
Да я сам второй день на чертеж гляжу, не знаю, как упростить. Совсем по "Молдавской технологии" -- рука не поднимается.

А по мне, так можно и дальше пойти. Видел как-то, не помню где, по бутылочной технологии. На соревнованиях увидел у Глинского ее реализацию. Причем упрощенную. Можно болванку выстругать цельную (сразу с вырезом под крыло), только носик отпилить для крышки мотора и сделать фюз из 4-х деталей (крышка мотора - 5-я), изнутри потом усилить пеноплексовыми детальками и бальсой/фанерой. От капота придется отказаться, но крыло сделать легкосъемное и высунуть наружу только "+" от акка и регуля, чтоб включать перед боем. На крыле спереди штырьки, сзади капрон. болтики.
Quote (Mikele_P)
Вот-вот... По этому и приходится каждый раз на модель-полукопию пересчитывать аэродинамику. Сам уже не знаю, как быть. По сравнению с летающим крылом бойцовкой -- хордочки концевые просто мизерные. 10 см. Re от 30000. Сделать так, чтобы летало и не штопорило на петлях и/или при посадке -- очень тяжело. Хоть с переменным профилем делай. В корне NACA на концах Clark. Но тогда точно про симметрию фигур забыть придется.

Вот у Глинского же V на крыльях, профиль несимметричный, вроде кларк, на концах крыльев небольшая крутка вниз (градуса 2 что-ли). Сказал, что не срывает, но маневренность не очень, может расходы поджаты, не посмотрел.


С уважением, Захаров Л.С.
 
LeoДата: Понедельник, 21.05.2012, 11:12 | Сообщение # 35
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2011
Репутация: 1
Статус: Offline
Да, забыл, и решается вопрос с прозрачной кабиной. Часть воздухозаборника можно на крыло потом присобачить.

С уважением, Захаров Л.С.
 
Mikele_PДата: Понедельник, 21.05.2012, 11:38 | Сообщение # 36
Свой Чувак !!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 1455
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Leo)
Это в ширину или в высоту?

Ширину. Говорю ж: " в самом широком месте".
Quote (Leo)
Хотелось бы, конечно поуже.

Пока не придумал, как это сделать. Если по масштабу изменить, например, крыло 1:10, фюз 1:11, как на найденных в тырнете чертежах ЛаГГ-3, то Миг-у это не проканает. и так фюз короткий.

Quote (Leo)
поэтому от круглого фюза отказался, винт 8х4 не сильно-то из-за него и видно

У пропеллера основнная отдача на внешней 1/3 радиуса. По этому толстомордлое и летает не очень плохо.
У МиГ-а обводы плавные. Так что даже эта беда не должна мешать, по идее.

Quote (Leo)
Видел как-то, не помню где, по бутылочной технологии...

Да я пока не про технологию, а про формы. как их упростить, и чтоб пошло небыло.

Quote (Leo)
Вот у Глинского же V на крыльях, профиль несимметричный, вроде кларк, на концах крыльев небольшая крутка вниз (градуса 2 что-ли). Сказал, что не срывает, но маневренность не очень, может расходы поджаты, не посмотрел.

Если делать геометрическую крутку, то обратный полет будет не очень. Да и при изготовлении маяться с крутками не охото. Все-равно что-то с аэродинамической круткой придумаю, как на "конях в вакууме". Только долговато это. И профиль скорее будет что-то типа NACA230xx или NACA24xx. (но на сей раз без стапелей. smile )


=============================================================
Воздух держит только тех, кто на него рассчитывает
=============================================================
 
LeoДата: Понедельник, 21.05.2012, 12:06 | Сообщение # 37
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2011
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mikele_P)
Да я пока не про технологию, а про формы. как их упростить, и чтоб пошло небыло.

Я просто прикидывал, не понял, что надо упростить. Единственная сложность - это крылья. А фюзеляж если из бутылки делать - так не вижу, чего там упростить надо.


С уважением, Захаров Л.С.
 
Mikele_PДата: Понедельник, 21.05.2012, 16:45 | Сообщение # 38
Свой Чувак !!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 1455
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Leo)
так не вижу, чего там упростить надо.

формы шпангоутов, чтоб и красивенько и не сложно.

Вот исходные



Если как по Молдавской, то будет как здесь выделенное красным, хоть и со скруглением нижнего угла. Но это явно на обводы особенно носовой части не похоже. Если изгальнуться и повторить, как в исходном варианте -- сложно и глупо для полукопии.


Так вот и нужен какой-то третий вариант, чтоб и хорошо и не сложно.
Если для шпангоутоф E,F,G вертикальная боковая стенка оправдана и необходима, то для остальных -- как-то грубо.
Даже для тех, что после G -- тоже со скрипом можно натянуть. Но прямоугольная часть низа носа -- как-то совсем не в тему. sad
И при этом батарейный отсек с плоским дном хотелось бы получить.

Quote (Leo)
Quote (Mikele_P)
Я строю из пеноплекса (шпангоуты и нервюры) и потолочки (обшивка).

Я тоже так строю почти все самолеты, Добавляю уголь и бальсу. Картон еще. Электротехнический. Бывает немного фанеры и китайские удочки.

Quote (Leo)
. А фюзеляж если из бутылки делать - так не вижу, чего там упростить надо.

Договаривались же из пенопласта...
Прикрепления: 9786067.jpg(53Kb) · 8162657.jpg(45Kb) · 3903314.jpg(52Kb)


=============================================================
Воздух держит только тех, кто на него рассчитывает
=============================================================
 
LeoДата: Понедельник, 21.05.2012, 17:29 | Сообщение # 39
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2011
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mikele_P)
Договаривались же из пенопласта...

Я как-то обдумывал еще вариант (тож где-то видел, что почти весь фюзеляж набирается целиком из пеноплексовых колец), но можно так сделать только сложную переднюю часть. А более простая - обтягивается потолочкой.


С уважением, Захаров Л.С.
 
Mikele_PДата: Понедельник, 21.05.2012, 17:38 | Сообщение # 40
Свой Чувак !!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 1455
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Leo)
Я как-то обдумывал еще вариант (тож где-то видел, что почти весь фюзеляж набирается целиком из пеноплексовых колец), но можно так сделать только сложную переднюю часть. А более простая - обтягивается потолочкой.

Думал об этом, как о варианте, но что-то как-то не особо захотелось. все-таки думаю, может как-то из потолочки. Пока ничего не решил.


=============================================================
Воздух держит только тех, кто на него рассчитывает
=============================================================
 
Mikele_PДата: Вторник, 22.05.2012, 10:35 | Сообщение # 41
Свой Чувак !!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 1455
Репутация: 3
Статус: Offline
Решил поискать, как кто делал мига. Нашел. Раздырдыть меня в качель... тут мужик МиГ-3 совсем не упростил.

А здесь наметка на ПЭТ бутылочную технологию


=============================================================
Воздух держит только тех, кто на него рассчитывает
=============================================================
 
LeoДата: Вторник, 22.05.2012, 11:15 | Сообщение # 42
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2011
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mikele_P)
тут мужик МиГ-3 совсем не упростил.

Этого не читай, он тебя плохому научит. Видишь, каркас-то сделал, а как до обшивки дошло, так и все застряло.

Quote (Mikele_P)
А здесь наметка на ПЭТ бутылочную технологию

А это ничего себе. Там есть ссылка на саму бутылочную технологию. Так вот мне кажется, что лучше сразу в болванке посадочное место под крыло сделать, все равно там дырку вырезать. И не из двух, а, например, из 4-х "чулков" делать, а внутри каркасик из пеноплекса, может крестообразный, может и со шпангоутами, тогда на них бутылку можно встык. Т.е. обшить не потолочкой, а бутылками... Главное без фанатизма, чтоб не тяжелый и не сложный. Как такой вариант? Я вот как-то так строить, наверное, буду. Он же еще воевать должен, нужно покрепче. Только пока не знаю, эти гадские обводы в местах крепления крыльев к фюзеляжу, их скорее всего надо заодно с крыльями делать.


С уважением, Захаров Л.С.
 
Mikele_PДата: Вторник, 22.05.2012, 11:27 | Сообщение # 43
Свой Чувак !!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 1455
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Leo)
Он же еще воевать должен, нужно покрепче.

Все-таки я буду делать из потолочки и пеноплекса, а не бутылок. У меня цель -- другая немного. smile

Quote (Leo)
, их скорее всего надо заодно с крыльями делать.

Из, как раз на фюзеле делают, а крыло вкладывается и к ним прижимается. Это если крыло съемное.


=============================================================
Воздух держит только тех, кто на него рассчитывает
=============================================================
 
LeoДата: Вторник, 22.05.2012, 11:55 | Сообщение # 44
Генерал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2011
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mikele_P)
Их, как раз на фюзеле делают

Значит, блин, придется так и делать. Тогда вырезать из пеноплекса придется, приклеить снаружи и шампуром проткнуть. Бутылку так не вытянуть.


С уважением, Захаров Л.С.
 
Mikele_PДата: Вторник, 22.05.2012, 14:39 | Сообщение # 45
Свой Чувак !!!
Группа: Модераторы
Сообщений: 1455
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Leo)
огда вырезать из пеноплекса придется, приклеить снаружи и шампуром проткнуть. Бутылку так не вытянуть.

А если просто пришить капроновыми нитками?


=============================================================
Воздух держит только тех, кто на него рассчитывает
=============================================================
 
RC42-Форум » Технический форум » Авиамодели » Полукопия МиГ-3 1:10
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: